Vladimir Putin za francuske medije – kompletan intervju: slanje jasne poruke Francuskoj i Europi

Uoči proslave obljetnice iskrcavanja i bitke za Normandiju koja će se održati 6. lipnja, ruski predsjednik Vladimir Putin je pred odlazak u Francusku u svojoj rezidenciji u Sochiju dao intervju za francuski TF1 TV Channel i Radio Europe 1 i odgovarao je na pitanja koja su mu postavljali novinari Gilles Bouleau i Jean-Pierre Elkabbach.

(N. Babić – advance.hr)

Ruski dnevni list Kommersant prenosi kako je Putin na intervju došao 3. lipnja u dva sata poslije ponoći, a nakon razgovora je Gilles Bouleau rekao da je na ovu priliku čekao deset mjeseci, dok je poznati francuski novinar Jean-Pierre Elkabbach izjavio kako je intervju s ruskim predsjednikom “trenutak kojeg neće nikad zaboraviti”. Ne treba zanemariti važnost medija i predodžbu koju oni stvaraju o nekom svjetskom lideru, a najbolji dokaz za to je sirijski predsjednik Bashar Al-Assad koji je brojnim intervjuima uspio stvoriti pravu sliku o sebi, koja je, naravno, uvelike odudarala od službene propagande Washingtona, Bruxellesa, Ankare, Dohe i Riyadha.

U ovom trenutku kada se Washington svim silama trudi da Putina opiše kao “zločinca i agresora”, putovanje u Normandiju i intervju za vodeće francuske medijske kuće je prilika koja se nije smjela propustiti, a da je Putin pravilno postupio govore i riječi Jean-Pierra Elkabbacha koji je rekao “kako Putin zna što govori, uvjerljivo i lako se izražava i uopće ne izgleda poput karikature kojom ga opisuju mediji”. Analitičari se slažu da je Vladimir Putin uspješno iskoristio ovaj intervju kako bi poslao poruku Francuskoj i Europi, a to je učinio vrlo jednostavno i dajući logične argumente. Ključna tema je naravno bila Ukrajina, ali su se francuski novinari dotakli i brojnih drugih.

Kada je riječ o Siriji, objasnio kako je bolje da Assad ostane na vlasti, ma kakva ona bila, jer je to za Siriju bolje, nego da se pretvori u državu bezvlašća Sudana, Afganistana i Iraka. Nije naveo primjer Libije, što je vrlo bolna tema za Francuze koji su sudjelovali u svrgavanju Gaddafija.

O usporedbi njegove politike s nacističkom Njemačkom, a njega osobno s Hitlerom, koje su došle od strane bivše američke državne tajnice Hillary Clinton, Putin je odgovorio:

“Bolje je ne raspravljati sa ženama. No, gospođa Clinton nikad nije bilo previše graciozna u svojim izjavama. Ipak, uvijek kada bi se nakon njenih izjava sreli, imali smo srdačne razgovore o raznim međunarodnim problemima, čak i kada nismo mogli postići dogovor. Kada ljudi previše pomiču granice, to nije zato što su jaki, nego zato što su slabi. No, možda slabost i nije najgora kvaliteta za jednu ženu.”

Naravno, ova je izjava od brojnih medija protumačena kao “seksistička i tipična za Vladimira Putina”, a stigla je i očekivana reakcija feminističkih udruga na Zapadu.

Govorio je o agresivnoj politici NATO saveza, ali i prijetnji koja je neminovna kada se islamisti koji se bore u Siriji sutra vrate u Europu, što je nakon nedavnog uhićenja terorista Mehdia Nemmouchea, bivšeg borca “globalnog džihada” uhićenog u Francuskoj, jedna od ključnih tema u toj zemlji.

Naime, nakon što je 24. svibnja navečer u Židovskom muzeju u središtu Bruxellesa iz kalašnjikova pucao na djelatnike muzeja i posjetitelje iz Izraela i ubio četvero ljudi, Mehdi Nemmouche je potom nesmetano doputovao u Marseilles, gdje je i uhićen.

Kao odgovor na optužbe Washingtona, koji rusku vojsku proziva za izravno sudjelovanje u ukrajinskom sukobu, rekao je “kako se Amerikanci još od optužbi protiv Sadama Husseina, koji je navodno posjedovao oružje za masovno uništenje, uvijek služe lažima”.

Na pitanje kako to da će na proslavi u Normandiji biti s predsjednikom Obamom, a neće razgovarati s njim, Putin je slegnuo ramenima: “Ja nemam razloga vjerovati da predsjednik Obama ne želi razgovarati s predsjednikom Rusije. Pa, na kraju, to je njegov izbor, ja sam uvijek bio spreman za dijalog.”

Najvažniji detalji intervjua s ruskim predsjednikom Vladimirom Putinom:

Intervju Vladimira Putina za Radio Europe 1 i TF1 TV kanal

Jean-Pierre Elkabbach i Gilles Bouleau: Dobar dan gospodine predsjedniče. Puno vam hvala što ste pristali dati ovaj ekskluzivni intervju za Radio Europe 1 i TF1 TV kanal. U četvrtak navečer ćete se sastati s predsjednikom Françoisom Hollandeom u Elizejskoj palači, a sutradan ćete prisustvovati 70. obljetnici Dana-D. To će biti vaš prvi posjet plažama Normandije, a vi ćete biti prvi ruski predsjednik koji će prisustvovati svečanosti. Što vi kao ruski građanin razmišljate o toj iznimnoj svečanosti?

Vladimir Putin: Ovo će biti važan događaj za Europu i ostatak svijeta. Mi ćemo odati počast onima koji su spriječili da nacizam porobi Europu i vjerujem da je za Rusiju to također važan događaj. Stvar je u tome što su Rusija i zemlje anti-Hitlerovske koalicije, uključujući Francusku, bili saveznici u toj borbi za slobodu, i moja zemlja je igrala važnu, a možda čak i odlučujuću ulogu u pobjedi nad nacizmom. Ali isto tako nikada neću zaboraviti borce francuskog pokreta otpora i francuske vojnike koji su se borili rame uz rame sa sovjetskim vojnicima protiv njemačkih, a koji su također bili na istočnoj fronti. Vjerujem da bi to trebalo ne samo da nas podsjeti na našu povijest, nego i pomoći u promicanju naših odnosa, sada i budućnosti.

Naravno, vi i Rusija ćete imati svoje zasluženo mjesto na plažama Normandije. Živjeli ste u Sovjetskom Savezu i vidjeli njegovu propast, a sada aktivno pridonosite ruskom preporodu. Što biste željeli da se sada dogodi? Koji su vaši ciljevi? Ruska strategija je put dijaloga ili širenja i osvajanja?

Vladimir Putin: Politika ekspanzionizma i osvajanja nema budućnosti u suvremenom svijetu. Mi smo uvjereni da Rusija može i treba biti partner sa svojim tradicionalnim saveznicima, u širem smislu, sada i ubuduće.

To je ono što želimo, a to je i ono što ćemo nastaviti raditi. Mi ne vidimo niti jedan drugi način za razvoj odnosa s našim susjedima i svim drugim zemljama.

Želite li braniti ruski narod i postati simbol ruskog nacionalizma ili Rusko Carstvo? Sjećamo se što ste rekli za raspad Sovjetskog Saveza. Rekli ste da je to bila najgora geopolitička katastrofa XX stoljeća. Također ste rekli da oni koji ne žale zbog kolapsa Sovjetskog Saveza nemaju srce, a oni koji ga žele vratiti da nemaju mozak. Vi svakako imate mozgova. Što predlažete? Ruski nacionalizam ili obnova Ruskog Carstva u prijašnjim granicama?

Vladimir Putin: Nećemo promovirati ruski nacionalizam i ne namjeravamo oživjeti Rusko Carstvo. Što sam mislio kad sam rekao da je kolaps Sovjetskog Saveza bila je jedna od najvećih humanitarnih u XX stoljeću? Mislio sam da su svi građani SSSR-a živjeli su u ujedinjenoj državi bez obzira na njihovu etničku pripadnost, a nakon njezina raspada su 25 milijuna Rusa odjednom postali strani državljani. To je ogromna humanitarna katastrofa. Ne politička ili ideološka katastrofa, nego čisto humanitarna propast. Obitelji su podijeljene, ljudi su izgubili svoja radna mjesta i sredstva za život, a nisu imali sredstva da normalno komuniciraju jedni s drugima. To je bio veliki problem.

Što je s budućnosti? Želite li vratiti granice bivšeg carstva ili želite nastaviti razvijati svoju državu unutar vlastitih granica?

Vladimir Putin: Želimo razviti našu zemlju unutar vlastitih granica, naravno, ali – i to je jako važno – kao i ostale zemlje u drugim dijelovima svijeta, želimo koristiti modernu politiku kako bi poboljšali svoju konkurentnost, uključujući i gospodarske integracije. To je ono što mi unutar carinske unije radimo u post-sovjetskom prostoru, a sada također u Euroazijskoj uniji.

Gospodine Putin, zašto susjednu zemlju, Ukrajinu, razdire rat? Nema druge riječi za to. Sada proruske snage žele promijeniti granice Ukrajine. Tko ih može zaustaviti i što je vaša politika?

Vladimir Putin: Ne bih ih nazivao proruski ili proukrajinski. Oni su ljudi koji imaju određena prava, politička, ljudska prava, i oni moraju dobiti priliku za ostvarivanje tih prava.

Na primjer, u Ukrajini guvernere i dalje imenuje Kijev. Nakon protuustavnog puča u Kijevu prošle veljače, prva stvar koju je nova vlast pokušala napraviti je oduzeti etničkim manjinama prava na korištenje svog materinjeg jezika. To je izazvalo veliku zabrinutost među ljudima koji žive u istočnoj Ukrajini.

Niste dopustili da se to dogodi, ali sada govorite da smo na pragu novog Hladnog rata?

Vladimir Putin: Nadam se da nismo na rubu bilo kakvog rata. Drugo, ja inzistiram da ljudi – gdje god oni živjeli – imaju svoja prava i moraju biti u mogućnosti boriti se za njih. To je najvažnije.

Postoji li opasnost od rata? Sada, kao što smo vidjeli, tenkove su na putu iz Kijeva i mnogi ljudi u Francuskoj postavljaju ovo pitanje. Jeste li bili u iskušenju da pošaljete vojnike u istočnu Ukrajinu?

Vladimir Putin: Ovaj razgovor podrazumijeva kratka pitanja i kratke odgovore. Ali, ako imate strpljenja i dati mi minutu, ja ću vam reći kako mi to vidimo. Ovo je naš stav. Što se zapravo dogodilo? Došlo je do sukoba, a sukob je nastao jer bivši ukrajinski predsjednik odbio potpisati Sporazum o pridruživanju s EU. Rusija ima određeni stav o ovom pitanju. Smatrali smo da je zaista nerazumno da potpiše taj sporazum, jer će to imati teške posljedice na gospodarstvo, uključujući i rusko. Imamo 390 gospodarskih sporazuma s Ukrajinom, a Ukrajina je član slobodne trgovinske zone u Zajednici Nezavisnih Država i mi ne bi mogli nastaviti te gospodarske odnose s Ukrajinom kao članica zone slobodne trgovine. Razgovarali smo to s našim europskim partnerima. Umjesto nastavka rasprave, legitimne i diplomatskim sredstvima, naši europski prijatelji i naši prijatelji iz Sjedinjenih Država su podržali protuustavni oružani prevrat. To je ono što se dogodilo. Nismo mi izazvali ovu krizu. Mi smo bili protiv takvog tijeka događaja, ali nakon protuustavnog puča – budimo realni, nakon svega …

Ali sada vidimo toliku napetost u politici. U Normandiji će se govoriti o miru, dok Barack Obama poziva Europu da se naoruža.

Vladimir Putin: Uvijek moramo govoriti o miru, ali moramo shvatiti uzroke i prirodu krize. Stvar je u tome da nitko ne bi trebao doći na vlast oružanim prevratom, a to se posebno odnosi na post-sovjetski prostor gdje su nedovoljno izgrađene državne institucije. Kad se to dogodilo neki ljudi su to prihvatili i bili sretni zbog toga, dok u istočnoj i južnoj Ukrajini to jednostavno nisu i neće prihvatiti. Bitno je razgovarati s ljudima koji nisu prihvatili ovu promjenu vlasti, umjesto slati tenkove tamo. Sada se tamo na civile ispaljuju rakete i bombardira ih se iz zraka, a to nisu vojni ciljevi.

Ali, gospodine predsjedniče, Sjedinjene Američke Države i Bijela kuća tvrde da imaju dokaze da je Rusija intervenirala u sukobu, poslala svoje trupe i isporučila oružje. Oni tvrde da imaju dokaze. Vjerujete li u to?

Vladimir Putin: Dokaz? Zašto ih ne pokažu? Cijeli svijet pamti američkog državnog tajnika koji je pokazivao dokaze o iračkom oružju za masovno uništenje, mahao nekom epruvetom s praškom za pranje veša u Vijeću sigurnosti Ujedinjenih naroda. Na kraju, američki vojnici su napali Irak, Sadam Hussein je obješen, a kasnije se ispostavilo da u Iraku nikada nije bilo nikakvog oružja za masovno uništenje. Znate, to je stvar koja vam sve govori. Ja ću vam reći opet. Nema ruskih vojnika…

Kažete li da Sjedinjene Države lažu?

Vladimir Putin: Nema oružanih snaga, nema ruskih instruktora u jugoistočnoj Ukrajini. I nikada ih nije bilo.

Dakle, vi ne želite da pripojiti te regije i tamo nikada niste pokušali destabilizirati situaciju?

Vladimir Putin: Mi to nikada nismo činili. Ukrajinska vlada mora sjesti i razgovarati sa svojim ljudima umjesto da koristi oružje, tenkove, avione i helikoptere. Oni moraju započeti pregovarački proces.

Novi Ukrajinski predsjednik je demokratskim glasovanjem izabran 25. svibnja. Priznajete li g. Poroshenka kao legitimnog predsjednika?

Vladimir Putin: Već sam vam rekao i opet ću reći: mi ćemo poštovati izbor ukrajinskog naroda i mi ćemo surađivati s ukrajinskim vlastima.

Drugim riječima, možda se sretnete 6. lipnja na plažama Normandije. Ako predsjednik Hollande pomogne, je li taj sastanak moguć i hoćete li se rukovati i razgovarati s njim?

Vladimir Putin: Znate, ja ne namjeravam izbjegavati bilo koga. Predsjednik Hollande me ljubazno pozvao kao predstavnika Rusije na tu svečanost, iako je događaj koji će se obilježiti bio tragičan. Bilo mi je drago i prihvatio sam njegov poziv i zahvalan sam mu na tome. Tu će biti i drugi gosti, a ja ne idem da izbjegnem bilo koga od njih. Razgovarat ću sa svima njima.

Hoćete li se sastati s Poroshenkom? Rekli ste da ćete raditi s njim samo pod uvjetom da ne padne potpuno pod američki utjecaj.

Vladimir Putin: Nisam rekao da on ne bi trebao pasti pod američki utjecaj. On je slobodan prihvatiti bilo kakav utjecaj koji želi. Ukrajinci su glasovali za njega, a on je slobodan da razvija svoju politiku. Ako on odluči prihvatiti nečiji jak utjecaj, neka to učini. Ali ja ne bih…

Priznajete li Ukrajini suverenitet s obzirom na odnose između Rusije i Zapada?

Vladimir Putin: Da, mi priznajemo ukrajinski suverenitet. Osim toga, željeli bismo da Ukrajina djeluje kao suverena država. Ulazak u vojni blok ili bilo koja druga čvrsta integracija sa nekim savezom sa sobom nosi djelomični gubitak suvereniteta. No, ako se zemlja odluči za to i želi ustupiti dio svog suvereniteta, neka to slobodno učini. Što se tiče Ukrajine i vojnih blokova, to je ono što nas brine jer ako Ukrajina uđe, recimo, u NATO, infrastruktura NATO saveza će se približiti izravno prema ruskoj granici i to nas ne može ostaviti ravnodušnima.

Gospodine predsjedniče, ruske snage su nedavno pripojile Krim. Hoće li se on ikada vratiti Ukrajini?

Vladimir Putin: Zabluda je da su ruski vojnici pripojili Krim. Ruski vojnici nisu učinili ništa slično. Iskreno…

Ali Krim je pripojen Rusiji i sada je na kartama kakve smo imali u školi dio Rusije. Što je to bilo, pripajanje ili ponovno ujedinjenje? Koje riječi moramo koristiti?

Vladimir Putin: Ako mi dopustite da završim, mislim da ćete znati što mislim. Ruski vojnici su bili na Krimu prema međunarodnom ugovoru o raspoređivanju ruskih vojnih baza. Istina je da su ruske snage pomogle ljudima na Krimu da održe referendum o njihovoj neovisnosti i želji da se pridruže Ruskoj Federaciji. Nitko ne može spriječiti ljude u ostvarivanju njihovih prava koja im jamči članak 1. Povelje Ujedinjenih naroda, a to je – pravo naroda na samoodređenje.

Drugim riječima, nećete vratiti Krim Ukrajini? Krim je Rusija, je li tako?

Vladimir Putin: U skladu s voljom ljudi koji tamo žive, Krim je dio Ruske Federacije i njegov sastavni entitet. Želim da svi to jasno razumiju. Mi smo cijelo vrijeme vodili isključivo diplomatski i mirni dijalog. Želim našim partnerima u Europi i Sjedinjenim Američkim Državama naglasiti ovo. Oni su na naše pokušaje da se pokrene dijalog i pregovaranjem dođe do prihvatljivog rješenja u Ukrajini dali podršku protuustavnom prevratu, a nakon toga nisu pružili jamstva da Ukrajina neće postati dio Sjevernoatlantskog vojnog bloka. U toj situaciji mi ne možemo dopustiti da se povijesni dio ruskog teritorija s većinskim etničkog ruskog stanovništva uvrstiti u taj međunarodni vojni savez, pogotovo jer je Krim uvijek htio biti dio Rusije. Žao mi je, ali nismo mogli djelovati drugačije.

Dakle, Francois Hollande vas je pozvao u Francusku, Pariz i Normandiju. Vi ga vrlo dobro znate. Možete li nam reći nešto o budućim odnosima i temelje li se oni na povjerenju?

Vladimir Putin: Da, mislim da je tako.

Mislite li da je tako ili ste sigurni?

Vladimir Putin: Uvijek sam mislio tako. Ne vidim razloga da mislim drugačije. Imamo jako dobre međudržavne odnose, ali imamo puno posla i za promicanje naših gospodarskih odnosa. No, naši osobni odnosi su uvijek bili temeljni na povjerenju, koje pomaže pri radu. Nadam se da će takvi ostati.

Vi govorite o povjerenju kao temelju odnosa, kako u obrani i gospodarstvu. Platili ste više od milijardu eura za dva amfibijska borbena broda klase Mistral i ruski mornarički dužnosnici su došli u posjet u Saint-Nazaire na nekoliko dana. Jeste li im dali posebnu dozvolu za odlazak u Francusku?

Vladimir Putin: Vjerujem da živimo u civiliziranom svijetu i svi ćemo nastaviti ispunjavati svoje ugovorne obveze. Čuo sam puno da govori o tim brodovima koji odlaze u Rusiju i neki ljudi vjeruju da ih Rusija ne treba dobiti. Znate, ovdje u Rusiji smo imali puno protivljenja tom ugovoru. Francuska ima pravo odlučiti protiv prodaje brodova, ali u tom slučaju bi trebali dati novac natrag. To bi značilo da država neće imati priliku razvijati veze u sektoru obrane, ali mi smo čak spremni proširiti našu suradnju i dostaviti nove narudžbe ako su naši francuski partneri zainteresirani.

Unatoč vanjskom pritisku, vi ste pitali Francusku da vas opskrbi tim jurišnim brodovima, a ako Francuska ne dostavi te brodove, što će biti?

Vladimir Putin: Očekujemo od naših francuskih partnera da ispune svoje ugovorne obveze, a ako sve bude kako smo se dogovorili, ne isključuje se mogućnost daljnjih narudžbi. Čak ne nužno u pomorskoj brodogradnji. To se može odnositi i na druge sektore. Sve u svemu, naši odnosi u ovom području se razvijaju dobro, a mi bi htjeli da u budućnosti ojačaju u zrakoplovstvu, brodogradnji i drugim sektorima, a imamo uspješno iskustvo suradnje i u istraživanju svemira.

Mislite li da je Francuska suverena i neovisna država čije se mišljenje poštuje? Što mislite o Njemačkoj? Možete li razgovarati s Angelom Merkel na ruskom i njemačkom, a François Hollande ne govori ruski i vi ne govorite francuski. Imate li zajednički jezik komunikacije?

Vladimir Putin: Činjenica da ja ne govorim francuski, a g. Hollande ne govori ruski nije prepreka za nas. To nas ne sprečava da govorimo zajednički jezik i razumijemo jedan drugog dobro, čak i preko tumača.

Govoreći o stupnju suverenosti, ja ću opet reći da bilo koja zemlja koja postaje član vojnog saveza daruje dio svog suvereniteta nadnacionalnu tijelu. Za Rusiju bi to bilo neprihvatljivo. Što se tiče ostalih zemalja, to nema nikakve veze s nama. Oni moraju odlučiti takve stvari za sebe. U tom smislu, mislim da je najbolji bio general Charles de Gaulle, koji je zaštitio francuski suverenitet. Mislim da on zaslužuje poštovanje. Tu je još jedan primjer: François Mitterrand, koji je govorio o Europskoj konfederaciji, s Rusijom kao članicom. Mislim da ta prilika i dalje postoji, a mi ćemo je razmotriti u budućnosti.

Moje pitanje se odnosi na SAD. Nekoliko dana ćete biti blizu Baracka Obame, ali se on ne čini spreman razgovarati s vama. Što će biti s tim susretima i kako će se razvijati odnosi između najbogatije i najveće svjetske zemlje? Kako možete izbjeći govoriti jedan s drugim kada postoji stvarna potreba za to? Obama je rekao da rat nije daleko.

Vladimir Putin: Pretjerujete oko rata. Tko vam je dao tu ideju i zašto ste odlučili da nas plašite? Što se tiče…

Obzirom da je Ukrajina blizu Rusije.

Vladimir Putin: Pa što?

Ukrajina je mjesto gdje se rat događa. Kada je spomenuo rat, on je rekao da nije daleko.

Vladimir Putin: U Ukrajini je u tijeku kaznena operacija pokrenuta od strane Kijeva protiv vlastitih građana. To nije rat između država, to je nešto sasvim drugo. Što se tiče…

V.Putin: “U Ukrajini nije u tijeku rat između država nego kaznena operacija vlasti u Kijevu protiv vlastitog naroda s kojim mora pregovarati, a ne slati tenkove i borbene zrakoplove”
Mislite li da bi to trebalo odmah zaustaviti?

Vladimir Putin: Mislim da gospodin Poroshenko, koji za sada još nema krvi na rukama, ima jedinstvenu priliku da zaustavi ovu kaznenu operaciju i pokrene dijalog s ljudima u jugoistočnoj Ukrajini.

Što se tiče mojih odnosa s Barackom Obamom, nemam razloga vjerovati da nije voljan razgovarati s predsjednikom Rusije. No, u konačnici, to je njegov izbor. Ja sam uvijek spreman za dijalog i mislim da je dijalog najbolji način za premostiti prepreke. Mi smo bili u kontaktu i do sada i razgovarali smo telefonom redovito.

Rusija i Sjedinjene Države imaju određenih problema. Jesu li ti problemi između dvije sile ili između dva predsjednika, Baracka Obame i Vladimira Putina?

Vladimir Putin: Problemi između država uvijek postoje, osobito između velikih zemalja kao što su Rusija i SAD. Tu je uvijek bilo nekih problema, ali ne mislim da bismo trebali ići u krajnosti. U svakom slučaju, to nije ni bio naš izbor. Ja sam uvijek spreman za razgovor s nekim od mojih partnera, uključujući i predsjednika Obamu.

Dakle, vi ste spremni za razgovor? Ali kažete da Sjedinjene Države pokušavaju okružiti Rusiju, vas oslabiti kao lidera i možda izolirati od svijeta? Vi nastupate vrlo diplomatski, ali sada znate činjenice.

Vladimir Putin: Činjenice? Vi ste to rekli: “Rusija je najveća zemlja na svijetu.” Dakle, vrlo teško se može okružiti, a svijet se mijenja tako brzo da bi to zapravo bilo nemoguće, čak i u teoriji.

Naravno, možemo vidjeti pokušaje od strane Washingtona koji vrši pritisak na svoje saveznike i koristi svoje očito vodstvo na Zapadu, a sve kako bi utjecali na rusku politiku. Ruska politika se temelji se isključivo na našim nacionalnim interesima. Naravno, uzimamo mišljenje naših partnera u obzir, ali mi smo vođeni interesima ruskog naroda.

Možda je sastanak s gospodinom Obamom 6. lipnja povoljna prilika. Bilo bi još gore da se sastajete s Hillary Clinton. Samo prije nekoliko dana je rekla da ono što Rusija radi u istočnoj Europi podsjeća na Hitlera i događaje iz ‘30-ih.

Vladimir Putin: Bolje je ne raspravljati sa ženama. No, gospođa Clinton nikad nije bila previše graciozna u svojim izjavama. Ipak, nakon toga smo se uvijek susreli i imali srdačne razgovore o raznim međunarodnim događajima. Mislim da ni u ovom slučaju ne bismo mogli postići dogovor. Kada ljudi granice pomjeraju predaleko, to nije zato što su jaki, nego zato što su slabi. No, možda slabost i nije najgora kvaliteta za ženu.

V.Putin: “Gospođa Clinton nikad nije bila previše graciozna u svojim izjavama. Kada ljudi granice pomjeraju predaleko, to nije zato što su jaki, nego zato što su slabi. No, možda slabost i nije najgora kvaliteta za ženu.”
Žene se moraju poštivati, naravno, i siguran sam da ih poštujete. Mislite li da je otišla predaleko? Puno je ruganja i karikatura u medijima. Koji je bio vaš prvi dojam? Jeste li bili ljuti? Jeste li joj željeli uzvratiti ili ste se nasmijali? Nikada nismo vidjeli da se smijete.

Vladimir Putin: Jednog dana ćemo se možda opet sresti i smijati zajedno nekoj dobroj šali. Ali kad čujem takve ekstremne izjave, za mene to samo znači da oni nemaju valjane argumente . Govoreći o politici SAD-a, jasno je da Sjedinjene Države provode najagresivniju i najčvršću politiku u obrani svojih interesa – u najmanju ruku, a to američki čelnici rade uporno.

Vidite, ako ćemo pravo, nema ruskih vojnika u inozemstvu, dok su američki vojnici posvuda. Američke vojne baze su svugdje u svijetu i uvijek se miješaju u sudbine drugih zemalja, iako su tisućama kilometara daleko od američke granice. Dakle, ironično je kada nas naši američki partneri optužuju da kršimo neka od tih pravila.

Ali postoje neke odluke u vezi vašeg obrambenog proračuna. Jeste li kao predsjednik poduzeli posebne odluke o sigurnosti i obrani, jer je opće okruženje isuviše rizično?

Vladimir Putin: Što se tiče proračuna za obranu, ja bih rekao, a analitičari to znaju, da je proračun za obranu SAD-a, o kojem smo jučer razgovarali, veći od svih vojnih proračuna u svijetu zajedno. Dakle, tko slijedi agresivnu politiku?

Što se tiče našeg proračuna za obranu, on je u odnosu na BDP porastao jedva za jednu desetinu postotka. No, želimo ponovo naoružati našu vojsku i mornaricu na temelju moderne, napredne tehnologije, smanjujući količinu i jačajući kvalitetu. Imamo dobro naoružavanje, a to nije od jučer ili kao odgovor na ukrajinsku krizu. To je naša politika, koju ćemo i dalje provoditi.

Gospodine predsjedniče, sirijski vođa Bashar Al-Assad je ponovno izabran za predsjednika, bez puno truda. Možete li utjecati na njega? Možete li ga zamoliti da kaže svojoj vojsci da ne čini zločine, da prestanu borbe protiv vlastitog naroda?

Vladimir Putin: Sve strane su počinile zlodjela, ali prije svega ekstremističke organizacije koje su u Siriji. Mi smo uglavnom zabrinuti…

Vjerske, islamističke skupine…

Vladimir Putin: One skupine koje su izravno povezane s Al Qaedom. Mnoge su tamo, što više nitko ne pokušava osporiti. To je poznata činjenica. No, mi smo uglavnom zabrinuti da bi pogrešna politika mogla pretvoriti Siriju u drugi Afganistan, posve nekontrolirano plodno tlo za terorističke prijetnje, uključujući i za europske zemlje. Svi teroristi koji sad djeluju u tom području će otići u druge zemlje, pa tako i u Europu.

Ne razumijem zašto vi, Vladimir Putin, čovjek koji želi modernizirati Rusiju, podržavate osobu koja ubija svoje ljude, kojem su ruke krvave. Kako to može biti?

“Assad je jamstvo da Sirija neće postati Afganistan ili Irak”Vladimir Putin: Objasnit ću vam vrlo jednostavno i jasno, a nadam se da će me većina francuskih ljudi koji budu gledali i slušali ovaj intervju razumjeti. Mi strahujemo da će se Sirija raspasti poput Sudana. Mi smo zabrinuti da će Sirija krenuti stopama Iraka ili Afganistana. To je razlog zašto želimo da ova vlast ostane u Siriji, tako da Rusija može surađivati sa Sirijom i s našima partnerima u Europi i Sjedinjenim Državama. Da razmotrimo moguće metode za promjenu sirijskog društva, za modernizaciju režima i da ga učinimo održivim i humanijim.

Ja bih vas pitao nešto o vašoj zemlji, Rusiji. Kako biste opisali svoj sadašnji politički režim? Neki ga opisuju kao demokraciju, dok drugi tvrde kako je Rusija tako velika da je potrebno vladati željeznom rukom. Kako se može definirati režim Vladimira Putina?

Vladimir Putin: Sadašnja vlast nije vezana za neku određenu osobu, uključujući i aktualnog predsjednika. Imamo demokratske državne institucije, iako su one primjerene ruskim potrebama. Što su one? Velika većina ruskih građana ima tendenciju da se oslanjaju na svoju tradiciju, svoju povijest i, ako mogu tako reći, svoje tradicionalne vrijednosti. Ja to vidim kao temelj i faktor stabilnosti ruske države, ali ništa od toga se ne povezuje s predsjednikom kao pojedincem. Osim toga, treba imati na umu da smo tek nedavno počeli s uvođenjem standardnih demokratskih institucija. One su još uvijek u procesu razvoja.

Može li osoba koja stoji u suprotnosti s vlastima u Rusiji, bez straha od gubljenja svojih veza i ugleda, proći nekažnjeno?

Vladimir Putin: Mi imamo mnoge oporbene stranke, a nedavno smo liberalizirali postupak za registraciju političkih stranaka. Imamo nekoliko desetaka stranaka koje sudjeluju na lokalnim i regionalnim izborima.

No, je li moguće da se bude osobni protivnik Vladimira Putina, bez izlaganja sebe rizicima?

Vladimir Putin: Ako slušate neke od naših radio postaja i gledate neke televizijske emisije, uvjeravam vas, nećete pronaći ništa slično toj vrsti opozicije u Francuskoj.

Uvijek su postojali periodi strogog reda i autoritarne vlasti u Rusiji. No, u doba interneta, može li se zemlja razvijati ograničavanjem slobode?

Vladimir Putin: To je nemoguće, a mi ne ograničavamo internet. Imamo sigurno… Znate, sve što mi radimo, netko pokuša pronaći nešto što se kosi s demokratskim načelima, uključujući i internet. Ima li kakvih ograničenja u Rusiji? Ja ne vjerujem da je tako. Neki od naših protivnika kažu da su to neprihvatljiva ograničenja. Kakva ograničenja imamo? Na primjer, mi smo zabranili promociju samoubojstava, droge i pedofilije. To su naša ograničenja. Što je loše u tome?

I homoseksualnost. To nije pedofilija, to je druga priča.

Vladimir Putin: To nije istina, nismo zabraniti homoseksualnost. Zabranili smo promociju homoseksualnosti među maloljetnicima. Vidite, to su dvije različite stvari. U Sjedinjenim Američkim Državama, jer smo razgovarali o tome, homoseksualnost je u nekim državama protuzakonita. Mi nikoga kazneno ne gonimo zbog toga. Zabranjeno je samo promicanje homoseksualnosti među maloljetnicima. Naše pravo je da zaštitimo našu djecu, a mi ćemo to učiniti.

Željeli bismo razgovarati o kraju vašeg mandata u 2018. i razgovarati o radnim logorima. Takve stvari iznenađuju Zapad. Na primjer, Pussy Riot su osuđene da kaznu služe u radnom logoru, jer to nije bio samo običan zatvor. Hoćete li zatvoriti te logore do kraja svog mandata?

Vladimir Putin: To nisu logori. To su mjesta gdje su zatvoreni zatvorenici. Sloboda im je ograničena, ali se može živjeti više ili manje normalan život. To su zatvori gdje ljudi smiju raditi. Zatvori gdje ljudi ne mogu ni raditi su najgora kazna koju netko može dobiti. Mislim da ljudi lišeni slobode ne smiju biti zatvoreni u takve objekte.

27. 12. 2013. – Članice skupine Pussy Riot, Maria Alyokhina i Nadezhda Tolokonnikova, na konferenciji za novinare u Moskvi samo četiri dana po izlasku iz “radnog logora” gdje su bile nešto manje od dvije godine
Tko vas je uvjerio da obavljate posebnu misiju u Rusiji?

Vladimir Putin: Zašto mislite da vjerujem da obavljam posebnu misiju? Imam povjerenje svojih birača. Više od 63 % ruskih građana je glasovalo za mene. Vjerujem da imam mandat za provođenje unutarnje i vanjske politike i ja ću ispuniti svoje obveze na temelju tog mandata.

Imate li uzor u ruskoj povijesti? Jeste li vođeni sovjetskom ili ruskom idejom?

Vladimir Putin: Gajim veliku ljubav i poštovanje za rusku povijest i kulturu. No, svijet se mijenja i Rusija također. Rusija je dio modernog svijeta, a svijet nije u prošlosti, nego u modernom dobu. Ja vjerujem da imamo veću budućnost od nekih drugih zemalja koje se ne mogu brinuti o svojim mladima, novim naraštajima i svojoj djeci.

I zadnje pitanje, gospodine predsjedniče. U 2013. godini vas je Forbes ocijenio kao najmoćniju osobu na svijetu. Jeste li polaskani tom titulom?

Vladimir Putin: Znate, ja sam odrasla osoba i znam što znači moć u suvremenom svijetu. U suvremenom svijetu, snaga je uglavnom definirana faktorima kao što su ekonomija, obrana i kulturni utjecaj. Vjerujem da je u pogledu obrane Rusija bez sumnje jedna od vodećih zemalja, jer smo nuklearna sila i naše nuklearno oružje je možda najbolje na svijetu.

Obzirom na kulturni utjecaj, mi smo ponosni na rusku kulturu – književnost, umjetnost i tako dalje.

Što se tiče ekonomije, mi smo svjesni da još uvijek imamo puno posla prije nego što dođemo do vrha. Iako smo u zadnje vrijeme napravili velike korake prema naprijed i sada smo peto po veličini gospodarstvo u svijetu. To je uspjeh, ali možemo učiniti više.

Još ne znamo kako će u povijesti ostati zapisana era Vladimira Putina. Što želite da se pamti i bi li željeli da vas se pamti kao se demokratu ili autoritarnog vođu?

Vladimir Putin: Želim biti upamćen kao osoba koja je učinila najbolje što je mogla za sreću i prosperitet svoje zemlje i svog naroda.

Hvala vam puno i sretan put u Francusku

Vladimir Putin: Hvala vama.

Kompletan intervju ruskog predsjednika za “Radio Europe 1” i “TF1 TV channel”: